在大流行初期，他开始写一本书，着眼于 1945 年至今的危机，试图解释我们社会和经济的重大变化。 在《漂流：100 张图表中的美国》这本书秋季发行之前，DealBook 与加洛韦先生谈到了他在研究期间对美国的发现，以及他认为我们将走向何方。
为了清晰和长度，对话已经过编辑和浓缩。
你的书表明，经济衰退的深度可能是创业的好时机。 随着市场和美联储的所有警钟，人们是否应该进行创业思考？
证据表明，这实际上是创业的好时机。 当你在经济衰退中创业时，它会更便宜——从房地产到员工再到技术，一切都更便宜。 这听起来有点违反直觉，但在经济衰退期间建立业务会尽早测试业务质量。 这就像当你想要经历过战斗的士兵时 – 一个在经济衰退中开始的企业，如果它在经济衰退中幸存下来，它会通过战斗测试它是否是一个可行的企业。 然后你就有了恢复之风。
从经济衰退中走出来，公司和消费者重新评估他们的购买，并且对新想法和新供应商更加开放。
说到经济衰退，你认为硅谷的另一面会是什么样子？
你在牛市中所拥有的，就像我们在过去 13 年中所拥有的那样，是市场对增长做出了积极的反应，只要你能以稳定的速度增加你的收入，市场基本上是模拟 Netflix和亚马逊，说我们喜欢这个，并不断提高公司的价值。
现在发生了一些事情：当像优步这样的公司看起来很难想象它们在可持续业务中盈利时——即使有增长，而且它们已经成长，但离盈利还很远——市场不喜欢这样.
Twitter在其历史上实际上损失的钱比它赚的钱还多。 而且由于利率上升，融资成本——亏损或尚未盈利的公司——上升，因为你必须以更高的利率借钱。 此外，您预期的未来利润会以更高的比率折回。 在一些成长型公司中，为最终毫无价值的现金流提供资金的成本更高。 他们此时此地的股权价值受到了绝对的打击。
你建议这些公司怎么做？
没有魔杖。 它削减了成本。 他们将不得不削减成本，并且在某些情况下，采用一种商业模式，以便他们能够获得更高的价格并大幅降低成本。 而且，坦率地说，让市场相信他们可以更快地实现盈利，因为为盈利跑道融资的成本要高得多。 因此，他们需要展示实现盈利所需的距离，即更短的跑道。 他们基本上必须权衡增长以换取更短的盈利途径。 这就是市场告诉他们的。
在你的书中，你看看在每次经济好转期间，我们将如何解决不平等问题的乐观情绪。 但我们似乎总是做不到。 为什么？
我们把繁荣误认为是进步。 我们创造了巨大的、惊人的、前所未有的繁荣。 我认为我们相信的错误或神话——只要经济繁荣，GDP就会增长，它将转化为一个国家的进步。
我们所说的进步是什么意思？ 我认为镇流器——这是我在本书中的第一章——是一个健康而繁荣的中产阶级。 一个国家的地缘政治力量、福祉、民主力量，通常取决于其中产阶级的繁荣程度。
现在美国的问题——以及欧洲在较小程度上造成的问题——是美国要么相信中产阶级是自由市场经济自然产生的对象这一神话，但事实并非如此。 中产阶级是个意外。 这是经济学的偏差。
人们一直认为，如果经济表现良好，中产阶级就会自我恢复。 那不是真的。 随着时间的推移，在所有经济史上都会发生的事情是，富人将政府武器化，降低税收，抵制竞争——最大、最强大的公司巩固自己，最终导致中产阶级受到侵蚀。 你最终会出现收入不平等。 它变得越来越糟，然后收入不平等也会发生同样的事情。 好消息是收入不平等，当它达到这些水平时，总是会自我纠正。 坏消息是，自我纠正的机制是战争、饥荒和革命。
除非你提供和投资强大的中产阶级，无论是最低工资、工会支持还是职业培训、免费教育或降低成本的教育，中产阶级作为一个实体都会消失。 我们陷入了这样一种观念，即只要经济好，中产阶级就会好。 两者不一定有联系。
您很早就警告说，大流行时期的刺激措施过多会对经济产生不良影响。 我们应该做些什么不同的事情？
我们至少花费了 7 万亿美元——但这不过是乌云密布，我们向穷人扔面包和马戏团，这样我们就可以大规模刺激经济。 大部分资金最终进入了市场，按美元计算，谁拥有 90% 的房地产股票？ 前1%。 PPP，对小企业的救助，只不过是给富人的赠品。 等等，美国最富有的群体是小企业主。 隔壁的百万富翁拥有一个洗车场。
这是 Covid 的肮脏秘密。 如果你在前 10%，那么你就过着最好的生活。 Covid 对你来说意味着更多的时间与家人在一起，更多的时间与 Netflix 在一起——你看到你的股票加速上涨。
当你向经济注入 7 万亿美元，然后将其与战争和供应链爆发结合起来时，现在看起来很明显：我们有太多美元追逐太少的产品。 当然，受通货膨胀伤害最大的人是没有坐垫的人。 我们绝对做得过火了。
您长期以来一直对加密持怀疑态度，现在我们看到了真正的崩溃。 你认为接下来会发生什么？
我们发现这是一个无需信任的经济的全部口头禅，我们不应该信任这些新演员中的许多人。
即使在 99 年，互联网也有很多用例——你可以在亚马逊上购买 CD 和书籍。 您可以在 Yahoo 上获得实时新闻。 从影响日常消费者的区块链中找到用例更加困难。 我认为你只是看到了该领域的大规模平仓或去杠杆化——而且我认为我们正处于一场崩盘之中，就资产类别而言，这可能是前所未有的。
如果你看一下泡沫——如果你将它与之前的泡沫进行比较，无论是郁金香、99 年的互联网股票、房地产、日本股票——这里的上涨就更加非同寻常。 这里的加速让其他人看起来很害羞或谦虚，这意味着崩溃将同样或更猛烈。
会有更多的诉讼。 将会有更多的呼声要求制定额外的法规。 你会看到投资者说：监管者在哪里？
这就是坏消息。 好消息是它可能不会对实体经济产生太大影响。 请记住，即使现在所有加密货币都归零，这仍然不到苹果价值的一半。
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