任何时候股市下跌，投资者都可能重新考虑几乎所有事情。
当前的直觉检查是在投资行业发展的一个阶段进行的，当时所谓的 ESG 基金的资产在过去一年中增长了 38%，到 3 月底达到 2.7 万亿美元， 根据晨星直接. 专业人士为他们选择的投资覆盖各种规则和筛选，使用气候、多样性或其他数据来构建现在全球超过 6,000 支基金。
意识是有代价的：资金往往有 高额费用 如果投资的表现不如您拒绝的任何替代方案，那可能会降低回报。 对于 ESG（环境、社会和治理的缩写）一词在实践中的含义存在相当多的混淆。
这可能会导致类似的情节 上个月 当埃隆马斯克称整个行业为“骗局”时，标准普尔全球冒昧地将特斯拉从 ESG 指数中剔除。 标准普尔这样做了， 它说，部分是因为种族歧视和其他工人虐待的指控。
罗恩·利伯： 今天对 ESG 最准确的定义是什么，它发生了怎样的变化？
艾米·多米尼： 在我们开始之前，这是首选词汇吗？ 当我开始时，它是“道德投资”，但我在我的生活中失去了太多的词汇斗争。
我认为它提供了一组更强大的材料数据点，投资顾问可以从中做出决定。
我认为这是对信托义务的履行。 如果事实上受益人无法呼吸或在财富积累结束时生命过于危险，那么资产的管理就不会符合受益人的最大利益。 所以我把它看作是达到目的的一种手段，而那个目的是一个宜居的星球——并且值得活下去。 我认为这是一种明确承认投资者的策略 在向世界提供这些成果方面发挥作用。
股市状况
股市今年的下跌是痛苦的。 而且仍然很难预测未来会发生什么。
利伯： 瑞秋，你对艾米的资金很熟悉。 你得出了不同的结论吗？
雷切尔·罗巴肖蒂： 我们称我们的工作为“社会正义投资”。 这是四个领域的深度融合：种族、性别、经济和气候正义。
利伯： 这些天来定义正义似乎很混乱。 一方面，一些投资者不想投资武器制造商。 另一方面，他们中的许多人非常希望将更多的武器交到乌克兰人手中。
罗巴肖蒂： 在我们的投资者想要生活的世界里，政府负责武器和国防，这不是私人活动。
利伯： 等等，所以政府应该生产武器？
多米尼： 资本主义擅长广泛而廉价地分配商品和服务。 武器不应广泛而廉价地分发。
利伯： 多年来，学术界一直在谈论所谓的积极投资是一个坏主意——积极选择从长远来看会比其他股票表现更好的股票太难了。 ESG投资不违反这些原则吗？
罗巴肖蒂： 为了做好社会正义投资，您必须积极应对这些问题，并在公司行为发生对其未来产生真正重大影响的方式发生转变时予以关注。
多米尼： 以广场为例。 他们有一个可以说是赋予小企业主权力的强有力的故事，一个你可以兴奋的强有力的经济正义主题。 随着他们越来越成为一家区块链公司——到了 他们改了名字，最初的激动人心的论文变得越来越少。
利伯： 或许好奇的投资者最好玩弄“活跃”这个词，然后将 ESG 视为激进投资。 如果有人要支付高于平均水平的费用——或者至少是像你这样的公司收取的高于基本指数基金的费用——不应该只是默默地将资金从一家上市公司转移到另一种可能没有太大影响的方式。 活动家带来压力。 他们制造噪音。
罗巴肖蒂： 从历史上看，女性、有色人种——尤其是像我这样的黑人——是不允许进入这个行业的。 现在我们开始出现，我们处于一个巨大的价格压力的境地。 “降低你的费用！”
组织、动员、教育其他投资者，整理数据集——所有这些都需要人。 你必须能够投资他们。
所以我真的会质疑是否有人以非常低的价格产生影响。 很多很多次，使用廉价的 ESG，您可能会撞到数据墙并停下来。 而我们所做的是打破数据墙。
利伯： 好的，但是您是否总是相信您从公司本身获得的数据——原始数字或他们可能有选择地计算事物的方式？
罗巴肖蒂： 我们使用较少的公司自行提供的数据。 第三方独立收集的数据通过上市公司的做法进行验证，这是我们真正依赖的数据。
利伯： 埃隆·马斯克 (Elon Musk) 不愿就 ESG 增加的价值提出不同意见。 你会如何用 100 字或更少的字来说服他？
罗巴肖蒂 （轻笑）：这就是我想说的：你感到困惑的原因是因为你是一个单一问题的 CEO，这不是未来的方式。 未来的道路是人和地球，一个支离破碎的社会无法制造任何东西，包括电动汽车。
多米尼： 他追求的是我的行业，而不是追求排除他的指数。 整个行业并没有把他赶出去。
利伯： 个人投资者面临多种 ESG 选择。 高盛和其他公司希望熟悉的名字很重要。 个人在购买资金时应该问的正确框架问题是什么？
罗巴肖蒂： 实际上有三个。 首先是，你的问题是什么？ 对我们来说，这些是种族、性别、经济和气候，因为这些是资本主义不可持续地榨取价值的地方。
那么，你是如何测量它的呢？ 毫无疑问，最重要的问题是谁来决定什么是重要的？ 去找受影响最严重的人，问他们什么是重要的，因为他们离问题最近，往往离权力最远。 这是投资者目前没有得到的信息。
利伯： 这第三个最不明显的例子是什么？
罗巴肖蒂： 当我们去 穷人运动 并询问我们应该关注什么，他们引导我们与 一份公平的工资，它正在努力消除小费工人的最低工资。
我们创造了一个整体“宜居工资的投资者” 运动并进行了集体 投资者声明 通过签署者，这代表了超过 5 万亿美元的投资者资金，这为所有上市公司终止低于最低工资的情况提供了依据。
利伯： 这一切对投资者来说都是一项艰巨的工作。 我的互动工具在哪里，只允许众多资金中的一种作为我的最佳选择？
多米尼： 我觉得迈出一步总比不迈出一步要好。 我并不完全挂断谁的分析更好，或者与我自己的分析一致的分析。 我看过所谓的严格投资组合，其中包含我不会放入投资组合的股票。
利伯： 所以这种分析瘫痪是我的问题——这不是行业的问题吗？
多米尼： 我喜欢女性拥有的公司，如果你想从某事开始！
罗巴肖蒂： 只是 1.4% 美国公司的所有资产由女性或有色人种拥有的公司管理。 所以你可以在那里缩小你的宇宙。
之所以如此重要，是因为按照我们一直以来的方式去做这件事给了我们现在所拥有的世界。 如果我们要拥有一个不同的世界——如果我们要投资于制造更多我们真正想要的东西——我们将不得不选择一组尚未参与谈判的不同的人。